Люблю Ленту-ру читать. Там такой угар бывает. Вот это высказывание отлично и ёмко отражает отношение к детям и материнству в России: дети в России уже давно никому, кроме их матерей не нужны.
«Россиянок нужно стимулировать рожать трех и более детей. Об этом губернатор Калужской области Анатолий Артамонов заявил на Российском инвестиционном форуме в Сочи, передает РИА Новости.
По его словам, «любая здравомыслящая женщина старается родить», и стимулировать россиянок делать это чаще — «единственный выход подтянуть демографию».
«В любых условиях она будет стараться родить себе ребенка — это физиология так ее к этому зовет. Мы должны простимулировать рождение третьего ребенка», — подчеркнул чиновник.» lenta.ru/news/2019/02/14/rodi_sam/
Родить СЕБЕ ребенка. А кому же еще, действительно. Государство не просило, а отцы перманентно не при деле. Рожают там СЕБЕ женщины, но надо их стимулировать рожать больше. Убедить женщин рожать больше СЕБЕ. (Чуете логику? Я тоже нет.)
Её ФИЗИОЛОГИЯ ТАК ЗОВЕТ. Ага. А мужчину физиология зовет, видимо, по данной логике, только зачинать ребенка. А потом уже ничего не зовет. В закат бежать.
Потому что уже давно вот такая пропаганда. ЖЕНЩИНЫ ДОЛЖНЫ РОЖАТЬ. А мужчины ничего не должны, не. Нигде ни слова о том, что должен мужчина и какова его роль.
Я однажды видела плакат в метро, на тему «Будущее Роисси, много детей». На нем была изображена женщина с тремя детьми. ОДНА.
По каким-то причинам в высокодуховной стране слово «родители» уже давно означает «мама и бабушка». Мужчины высокодуховные никакой ответственности за собственных детей нести не хотят. Зато их очень волнует, как посторонние женщины распоряжаются своими половыми органами во время чемпионата по футболу, например.
Хотя… Говорят, в Африке такая же фигня.
«Россиянок нужно стимулировать рожать трех и более детей. Об этом губернатор Калужской области Анатолий Артамонов заявил на Российском инвестиционном форуме в Сочи, передает РИА Новости.
По его словам, «любая здравомыслящая женщина старается родить», и стимулировать россиянок делать это чаще — «единственный выход подтянуть демографию».
«В любых условиях она будет стараться родить себе ребенка — это физиология так ее к этому зовет. Мы должны простимулировать рождение третьего ребенка», — подчеркнул чиновник.» lenta.ru/news/2019/02/14/rodi_sam/
Родить СЕБЕ ребенка. А кому же еще, действительно. Государство не просило, а отцы перманентно не при деле. Рожают там СЕБЕ женщины, но надо их стимулировать рожать больше. Убедить женщин рожать больше СЕБЕ. (Чуете логику? Я тоже нет.)
Её ФИЗИОЛОГИЯ ТАК ЗОВЕТ. Ага. А мужчину физиология зовет, видимо, по данной логике, только зачинать ребенка. А потом уже ничего не зовет. В закат бежать.
Потому что уже давно вот такая пропаганда. ЖЕНЩИНЫ ДОЛЖНЫ РОЖАТЬ. А мужчины ничего не должны, не. Нигде ни слова о том, что должен мужчина и какова его роль.
Я однажды видела плакат в метро, на тему «Будущее Роисси, много детей». На нем была изображена женщина с тремя детьми. ОДНА.
По каким-то причинам в высокодуховной стране слово «родители» уже давно означает «мама и бабушка». Мужчины высокодуховные никакой ответственности за собственных детей нести не хотят. Зато их очень волнует, как посторонние женщины распоряжаются своими половыми органами во время чемпионата по футболу, например.
Хотя… Говорят, в Африке такая же фигня.
есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика (с)
еще раз - я такого размера предубеждения, которыми набита ваша голова, все равно не переору
- Только за более трудную работу. Кассиры обоих полов получают одинаково. Просто слишком много женщин, которым более сложная работа не даётся.
более радужные перспективы
- Миф. С перспективами у мужчин вообще напряжёнка. Если женщине, чтобы не считаться неудачницей в глазах подруг, достаточно выйти замуж (всё равно за кого, лишь бы содержал) и родить, то к мужчинам общество (и в первую очередь, опять же, женщины) предъявляют НАСТОЛЬКО высокие требования по части "успешности", что 90% мужчин чувствуют себя по жизни лузерами.
и другие такого рода привилегии
- КАКИЕ?!!
упрямо заявляют, что их унижают и лишают прав
- Да и даже в этом фильме это ПРЕДМЕТНО ОБОСНОВАНО!
Боже мой, мужчины чувствую себя лузерами. Поэтому утверждать я надо за счёт женщин. Предметно.
Про то, что женщин с детьми массово не берут на работу, разве что полы мыть, вы, конечно же, умолчите.
Или что женщин детородного возраста не берут, кабы не платить декрет.
В вашем мире это фантастика.
Но в моем мире в отделе кадров резюме женщин, которые в возрасте тикающих часиков, просто в ведро мусорное кидают.
Про 80% изнасилований, остающихся безнаказанными, вы тоже умолчите. Неудобно. Удобнее включить старую песню о фективных изнасилованиях, хотя и ежику известно, что доказать изнасилование очень трудно, даже если оно было.
К тому же, сама ж виновата.
Как вот эта девочка : www.cosmo.ru/lifestyle/news/19-02-2019/shkolnic...
Ребенок не от него! Такое бывает. В разы реже, чем бегущий в закат отец, который никомуничегонедолжен.
(Странно вот. Не знаю ни одной истории с чужим ребенком, но половина моих друзей росли без отцов. И никакими алиментами не пахло. Лишь ОДИН отец интересовался дочерью и помогал ей.)
Про горы дел, где муж отжимает имущество у жены, вы тоже умолчите.
Про то, что главные причины разводов - это побои , алкоголизм и фин. несостоятельность, вы тоже не видите. Женщины подают на развод, да. А что они это делают, потому что их и ИХ детей бьют и насилуют, вы видеть не хотите.
Т.е. да, вы производите впечатление крайне неадекватного человека, который видит лишь то, что удобно.
Впрочем, со многим из вами сказанного соглашусь.
- Водители автобусов и большегрузов. Вооружённая охрана, инкассация. Нефтедобыча. Строительство.
Возьми самые массовые мужские профессии в стране - вот и ответ.
Мискант у Стрехи, Боже мой, мужчины чувствую себя лузерами. Поэтому утверждать я надо за счёт женщин. Предметно. Мискант у Стрехи, Про то, что женщин с детьми массово не берут на работу, разве что полы мыть, вы, конечно же, умолчите.
- Да, умолчу, потому что это неправда. В большинстве контор куча работающих женщин с детьми.
Или что женщин детородного возраста не берут, кабы не платить декрет. В вашем мире это фантастика.
- Не берут лишь в очень ограниченный круг фирм. Есть масса способов не платить декреты.
Но в моем мире в отделе кадров резюме женщин, которые в возрасте тикающих часиков, просто в ведро мусорное кидают.
- Почему же почти все, кто хотят работать в этом возрасте - обычно трудоустроены, так или иначе? Проблема больше надуманная. Может где-то и есть прецеденты, но в большинстве случаев женщин настолько легко можно сократить/уволить/заменить (как и вообще любого сотрудника), что давно уже не парятся об этом.
Про 80% изнасилований, остающихся безнаказанными, вы тоже умолчите. Неудобно.
- Не потому, что неудобно. А потому что не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Главная причина безнаказанности этих изнасилований - отсутствие заявлений со стороны потерпевших.
Удобнее включить старую песню о фективных изнасилованиях, хотя и ежику известно, что доказать изнасилование очень трудно, даже если оно было.
- Доказать его, если оно было, проще простого. А вот фиктивные дела об износах есть, и после теле-триумфа Шурыгиной их просто вал пошёл! Если раньше такая формулировка, как "посткоитальный отзыв согласия" вызывала у всех только ржач, то сейчас вообще нифига не смешно!
К тому же, сама ж виновата.
- Надо отличать именно изнасилование, т.е. насильственные действия, от ситуаций, когда девочка приехала на вписку в блядском, там весело со всеми набухалась, после чего "для вида" поломавшись пять минут, жизнерадостно со всеми потрахалась, после чего на утро решила, что будет краше сказать, что её изнасиловали, и попытаться с этого что-то поиметь. Бывает и так, и эдак. Но вторая ситуация - вовсе не выдумка и не разовый инцидент.
Ребенок не от него! Такое бывает. В разы реже, чем бегущий в закат отец, который никомуничегонедолжен.
- На проценты, а не в разы. По статистике в закат бегут примерно 30% отцов, а "не отец ты мне" - по разным оценкам от 15% до 30% аленей. ну т.е. максимум в два раза, а скорее всего и того меньше.
Странно вот. Не знаю ни одной истории с чужим ребенком
- Так в большинстве случаев сами отцы про них не знают! А в случае развода, когда всё-таки узнают - обычно не афишируют.
но половина моих друзей росли без отцов. И никакими алиментами не пахло. Лишь ОДИН отец интересовался дочерью и помогал ей
- Ну, ты же понимаешь, что это не репрезентативная выборка? Почти все мои знакомые, росшие без отцов, поддерживали с ними контакт и получали алименты. Я вот последние годы, как жена ушла, начал активно знакомиться и встречаться с разными разведёнными девочками в возрасте от 30 до 50, у большинства дети, и в 90% случаев отцы с детьми общаются и алименты платят.
Нельзя личный опыт без опоры на статистику считать за истину. Это одна из типовых ошибок, которые проходят в любом ВУЗе, где аналитиков готовят.
Про горы дел, где муж отжимает имущество у жены, вы тоже умолчите.
- Умолчу, потому что нет никаких "гор" подобных дел. По той простой причине, что имущество достаётся тому, у кого дети остаются. А дети в 98% случаев остаются у жены.
Про то, что главные причины разводов - это побои , алкоголизм и фин. несостоятельность, вы тоже не видите.
А что они это делают, потому что их и ИХ детей бьют и насилуют, вы видеть не хотите.
- Нет, не вижу. Точнее вижу только алкоголь, и то далеко не в первых рядах причин. У части мужчин, работающих на износ и постоянно попрекаемых женой, что мало зарабатывают, развивается хронический стресс, который они снимают алкоголем, и это быстро превращается в зависимость со всеми вытекающими. От хорошей жизни обычно не пьют. Однако, не стоит преувеличивать значение этого фактора.
Вот причины разводов по опросам супругов, разводившихся в 2018 году:
Примерно 25% указывают на измену;
15% разведенных пар говорят о сексуальной неудовлетворенности партнером;
Около 13% ссылаются на несовместимость характеров;
7% указывают на алкогольную зависимость.
Т.е. мы видим, что побои вообще не вошли в число основных причин, а пьянство как повод для развода - лишь 1/15 часть. Что лишь доказывает теорию о том, что побои и пьянство - признаки поведения альфа-самца, и именно за таких упырей терпеливые женщины держатся крепче всего! Ну и понятно, что ни одна дама не признается, что причина развода - брачный аферизм и желание отжать имущество и выставить на алименты.
Т.е. как видите - это ваши представления о реальности сильно искажены под действием типично женских стереотипов и фильтра восприятия. Объективно же всё совершенно иначе.
Т.е. да, вы производите впечатление крайне неадекватного человека, который видит лишь то, что удобно.
- Удивительный вывод, с учётом того, что я тщательно обосновываю с цифрами все свои доводы, а вот от вас только голые эмоции, основанные как раз лишь на собственных убеждениях.
понимаешь, это суть русских мужчин. Только требовать от других
- Разве? Я не замечал, честно. В основном как раз мужчины у нас приучены требовать от себя. Равно как и женщины приучены требовать от мужчин. Может я чего-то и правда не вижу?..
истерика, если требования поед'являются к ним.
- Никакой истерики. Вопрос лишь в обоснованности этих требований.
Отсюда эти "почему я должен служить в армии? "
- Вопрос не праздный, если задуматься над тем, в чьих интересах эта служба по факту происходит. Тем не менее, большинство мужчин служат, хотят они этого или нет, в отличие от женщин. Хотя в ряде стран всеобщая воинская повинность касается и женщин. Т.е. в принципе женщины вполне могут служить. Только не в России. И где же равноправие?
и "содержать своих детей".
- Так возмущаются тем, что вынуждены содержать по факту уже НЕ СВОИХ детей! Которых не могут ни воспитывать, ни рассчитывать на их помощь в будущем. Стандартная картина, когда мать либо вообще не даёт отцу общаться с ребёнком, либо это происходит раз в неделю на пару часов, а остальное время она постоянно рассказывает ребёнку, какое отец говно, настраивая против него всеми силами.
Один из моих лучших друзей понял, что в системе что-то не так, когда смог посмотреть на отца трезвыми глазами лишь сильно после 20 лет. А всё детство и юность ИСКРЕННЕ ненавидел его, не понимая толком почему. И лишь потом понял, что с его матерью ни один человек жить бы не смог, и в результате сам полностью прекратил с ней всякие контакты. А отец ему и деньги давал всю дорогу, и старался помогать, как мог. А он его был приучен ненавидеть с детства!
Тут на дайрях у меня есть знакомый, который с этим сталкивается уже в роли отца.
Основная проблема и недовольство в том, что ВСЁ, что мужчина вкладывает в дом и детей - будет у него отнято. Когда человек реально кладёт жизнь на создание семьи, даже не думает о том, что будет жить без неё - внезапно у него отбирают и дом, и детей, и имущество, и он после этого ещё и должен! И вероятность такого исхода в течение 5 лет после брака - 80%! Это объективная цифра! Ну просто попытайтесь увидеть это глазами мужчин, поставьте себя на их место! Вот ты работаешь, строишь карьеру, заводишь детей - и чем успешнее ты всё делаешь, тем больше шансов, что у тебя просто в один прекрасный момент отберут всю твою жизнь, и заставят ещё и платить! Дети уже не твои, твоя связь с ними почти пропадёт (или вообще пропадёт - как мать решит!) - а ты останешься один, преданный и бездомный, и ещё будешь должен! Т.е. чтобы заново всё отстроить, попытаться снова создать семью - тебе просто может не хватить ресурсов, времени, сил, здоровья! Ну кому хочется оказаться в такой ситуации?
Вот поэтому всё больше прозревающих мужчин и отказываются от браков, потому что понимают, что они не имеют в них никаких прав, и в любую секунду могут быть кинуты, лишены детей и имущества и на половину трудовой жизни выставлены на алименты.
Мискант у Стрехи, да я и не удивлена особо... Все очень демонстративно.
Ну прелесть же.
- Обычно у них уровень зарплат выше, чем у продавщиц в супермаркетах примерно в два-три раза.
Гость, Ирма Банева, неужели опять ты? Всё-таки, у тебя случилось обострение? Наступающая весна коварна для больных психиатрией. Только чего же ты боишься личико-то открыть?
Итого: вот вам и побои, которые, тем не менее, абсолютно не исключают желание мужчины жить со своими детьми. И когда он понял, что шансов никаких - у него рвануло крышняк.
Человек доведён до отчаяния, потому что он (как и ещё 150 тысяч отцов ежегодно) любит своих детей, и считает их важнейшей ценностью в своей жизни, а у него их отобрали, без шансов вернуть.
Теперь он скорее всего получит судимость в придачу к остальным радостям жизни.
История типичная чуть более чем абсолютно.
В общем, валите уже в свои мужские клубы и любите там правильных мужиков, а не мерзких жадных баб. Всем будет лучше.
Пострадавшего я из себя вообще не строю, и себя лично к обсуждаемому вопросу вообще никак не приплетал. Мы просто дискутируем об одной из актуальных социальных проблем современного общества: о причинах снижения количества браков, о нежелании мужчин в них вступать, и о проблемах демографии в призме анти-мужского бракоразводного законодательства и правоприменительной практики. Я, в отличие от некоторых, способен при обсуждении таких вопросов рассматривать их взглядом исследователя со стороны, я вовсе не зациклен только на тех вещах, которые касаются меня лично.
Но меня бесконечно восхищают убожества, которым нечем больше заняться, чем бегать за мной по всем местам, где только можно, и отчаянно кидаться какашками, не забывая при этом указывать, что мне делать и куда идти. Прямо вот нет у вас более интересной задачи в жизни, кроме как за мной бегать!
Уймитесь уже, милочка, разберитесь сперва со своим обострением шизофрении (или что там у вас по психиатрии?), обратите хоть немного вашей энергии на себя и собственные проблемы, это будет продуктивнее. А ваше хейтерство, честно говоря, уже становится откровенно скучным, и ничего, кроме смеси жалости и брезгливости в ваш адрес давно не вызывает. Поначалу вы мне показались интересным персонажем, но через короткое время стало понятно, что вы просто убогое днище, и ваша психиатрическая болезнь не оправдывает этого (хотя я в принципе к психиатрическим больным отношусь с максимальной лояльностью и сочувствием, поскольку сталкивался с этим намного ближе, чем хотелось бы), поскольку не имеет к вашей убогости прямого отношения, не является ни причиной, ни следствием оной.
бедняжечка, а ведь всего-то избил двух женщин! от отчаяния! Какая несправедливость!
Есть факт: человек поверил женщине, женился на ней, а она отобрала его жизнь, имущество, детей. После чего развелась с ним, и ушла к другому. Он понял, что шансов вернуть детей через суд у него нет, и от отчаяния по принципу: "Сгорел сарай - гори и хата" натворил беды, за что несомненно понесёт ответственность.
Только вот сам факт этого жеста отчаяния был вызван ситуацией, порождённой абсолютным бесправием мужчины в брачном и бракоразводном правовом поле в России. Именно потому, что многие мужчины любят своих детей, привязаны к ним, и хотят жить с ними и их воспитывать. И они в любую секунду по щелчку пальцев женщины могут быть этого раз и навсегда лишены. И абсолютно никакой возможности эту ситуацию изменить у них нет.
Вступая в брак мужчина играет в русскую рулетку, где из 5 камор барабана патроны заряжены в 4: с вероятностью 80% через пять-семь лет он окажется одиноким, бездомным и должным. Ну вот такая статистика, она просто показывает нам некую массовость мейнстрима в этом вопросе.
Дети - это вторая (наряду с имущественной) главная причина снижения количества браков в России, и нарастающего нежелания мужчин вступать в браки при таких законах и практике их применения. Что я и пытаюсь доносить до уважаемых собеседников.
боюсь, не получилось ¯\_(ツ )_/¯
- Ну, я старался быть предельно корректным, дискутировать по правилам научной риторики, на каждый контраргумент собеседников реагировал своим, выкладывал пруфы и следовал логике. Если, не смотря на всё это, собеседники не пожелали отказаться от своей картины мира в пользу более реальной - боюсь, я бессилен.
думаю ваши собеседники могут сказать ровно тоже самое со своей стороны
- Только это не будет правдой. Потому что ни пруфов на статистику с их стороны, кроме заявок типа: "Да все мои знакомые...", которые характеризуют лишь круг их общения, но никак не ситуацию в стране, ни ответов на все мои аргументы по сути вопроса. Вместо этого попытки уводить разговор в сторону (побои и изнасилования) и даже переходы на личности со стороны тех, чьё сравнение с пидорасами обижает сексуальные меньшинства.
Сложность в том, что если некие женщины лично не оказывались в каких-то ситуациях и не сталкивались с ними, им трудно принять данность, что подобное бывает и, более того, массово распространено. У них есть свои трудности, которые кажутся им большими и значимыми. И попытка говорить о проблемах мужчин рассматривается ими зачастую как принижение значимости женских проблем, а конкретно - их личных проблем, проблем их окружения и т.д. Хотя на самом деле это никак не связанные вещи. Наличие одной социальной проблемы в обществе никак не отменяет наличия прочих проблем.
Гость, уже иди нахуй пожалуйста, а?
Я мог бы опровергнуть все твои наезды, но не вижу смысла в чём-то оправдываться перед психиатрически больным человеком, утратившим всякую связь с реальностью.
Скажу лишь одно, причём второй раз минимум: обсуждаемая проблема не имеет ко мне никакого отношения. Я не строю из себя ни обиженного, ни лишённого чего-либо. В моём случае никто ничего у меня не отбирал, у меня нет по этой части никаких претензий ни к одной из бывших жён. Я вообще не страдаю по этому поводу, у меня в жизни всё вполне норм, именно так, как мне хочется.
Твоё маниакальное желание доёбываться до меня, и перманентное пригорание от самого факта моего существования, уже не веселит и не развлекает. Оно уныло заебало. Тебя уже забанили везде, где только можно, потому что ты занудное уёбище, но ты продолжаешь искать места, где этого ещё не произошло, чтобы и там до меня доебаться. Но уже осознай, что проверить лично, крутой ли я трахальщик, шансов у тебя не будет никогда в этой жизни, потому что ты настолько тупая и страшная, что на тебя никогда не встанет даже у таких озабоченных кобелей, как я.
Поэтому просто иди нахуй. А лучше - ложись недельки на три в стационар, и пусть у тебя заберут там все гаджеты, потому что они плохо влияют на твоё состояние.
Каким деградировавшим днищем надо быть, чтобы в возрасте, когда все нормальные люди заняты или воспитанием детей, или работой и хобби - заниматься тем, что пытаться "дёргать за косички" сорокалетнего мужика, пытаясь привлечь внимание к своей убогой и трижды никому не нужной личности?..
Путем душных, наполненных водой и мизогинным бредом ответов, уводящих дискуссию в совершенно другое русло. Знаем-знаем.
Ты же у нас, как говорил твой дружок-Один: "закаленный в интернет-боях".
У меня к тебе вопрос: как ты такую упоротую мизогинию (с уклоном в ББПЕ-культ) совмещаешь с признанием себя "истинным феменистом" и житьем в квартире со своей матерью, будучи мужичком за 40?
И не стыдно ли тебе крякать в сети про унижаемых мужчин, когда ты сам до сих пор не съехал от родителей и живешь на маминых борщах?
А мы с Гостем выше пока будем сушить сухари, ибо найти твой хуй под складками жира - та еще задача, и путь нам предстоит долгий и сложный.
Лично я бы предпочёл таких психбольных просто вычищать из бесед, но тут рулит хозяйка страницы, так что это её дело.
А до тех, кто хуже пидорасов (и мы можем тут очень наглядно видеть, что хуже они не самим фактом анонимности, а именно поведением под ним) всё никак не дойдёт, что все попытки меня чем-то уязвить попадают мимо цели, поскольку эти существа не в состоянии понять даже самых элементарных вещей о человеке. И если что-то и раздражает, то это исключительно сам факт занудного унылого тявканья из-под масок, в отчаянных попытках найти слабое место и заставить как-то отреагировать, чтобы их это развеселило.
Выглядит это настолько однообразно и убого, что вызывает лишь брезгливость.
Он всерьез думает, что только одна Ирма Банева считает его идиотом. Это ж как одна тетка его задела, он теперь ее везде видит.
Наши извинения хозяйке журнала.
А мне тоже интересно, чего такого важного и богатого могла бы отобрать бывшая жена у дефектива Кукусика: зарплату и пенсию его родителей? Место в их квартире?
Мискант у Стрехи, простите за лютый оффтоп.
Что ж вы сразу это не сказали!
Все сразу бы поняли, что по этой причине дискутировать с Вами заведомо бессмысленно